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Renfort inférieur "Esprit Corky" [MAJ]
Posté : 17 juin 2014 22:28
par tatieu
Bonjour,
des suites du post de Yoan sur son renfort inférieur maison dans l'esprit du Corky :
[Tuto+PDF] Fabriquer une Anti-flex home made ça m'a donné pas mal d'idées (probablement trop) et de part mon boulot, j'ai tout modélisé en 3D, enfin surtout de le Corky avec les cotes fournies par cow_bow sur ce post :
Corky anti-flex plate
[AJOUT] : Les images sur le post de Cowbow n'ayant plus de lien et les ayant enregistrées, les voici avec les cotes :

- Cotes_anti-flex_Corky_dessus.jpg (89.06 Kio) Vu 5695 fois

- Cotes_anti-flex_Corky_dessous.jpg (65.42 Kio) Vu 5695 fois
POUR RAPPEL :
- Matériaux employé par Corky : Aluminium 6061 T6
- Epaisseur : 7mm
- Trous : Ø11mm
Dimensions extérieures :
- Longueur : 633 mm
- Largeur : 278 mm [/color][/b]
Bon bref, après m'être renseigné pour une découpe au laser d'une plaque d'acier, sans soudure des renforts (+ de 120€ !), ça m'a vite ralenti... De là, j'ai réfléchi pour un renfort plus simple et tant qu'à faire complètement soudé. J'ai modélisé pas mal de choses et fait des essais RDM sur tous afin d'optimiser la chose (tant qu'à faire), ceci étant une fois la ferraille achetée et au moment de la soudure (du fait des découpes), j'ai simplifié lol. Ceci étant j'ai re-modéliser mon renfort aujourd'hui et ma foi, c'est du rigide
J'ai donc choisi une cornière acier en 25x25x3 (4m) et après ce n'est que de la découpe et de la soudure.
Le 3D (fait aujourd'hui pour tests RDM :

- 3D.jpg (35.78 Kio) Vu 5833 fois
Maintenant place au réel (soudé évidemment, peint,etc...) :

- photo 1.JPG (33.34 Kio) Vu 5833 fois
Après, il y a le support pour les durites, pour pas m'embêter, j'ai découpé le renfort d'origine pour récupérer les fixations, probablement le plus simple, encore que c'est pas sûr :

- photo 2.JPG (15.33 Kio) Vu 5833 fois
Le tout installé sous la voiture :

- photo 3.JPG (37.32 Kio) Vu 5833 fois
Ma foi j'suis plutôt super satisfait du rendu (ça a de la gueule !), d'après les calcul c'est 60% plus rigide que le Corky pour un poids de 3.2kg, plus qu'à voir en réel ce que ça donne !!!
Retour d'expérience sur la produit à venir

Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 17 juin 2014 23:17
par Minkay
jole travail, tu penses en faire quelques un pour vendre?
en fonction du prix ca pourrait m'interesser
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 18 juin 2014 07:47
par milosavljevicm
Tu as une image avec le calcul en flexion?
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 18 juin 2014 07:52
par tatieu
Oui j'ai ça au boulot, j'vais voir pour mettre une image.
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 18 juin 2014 07:53
par milosavljevicm
Merci

Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 18 juin 2014 11:54
par tatieu
Minkay a écrit :jole travail, tu penses en faire quelques un pour vendre?
en fonction du prix ca pourrait m'interesser
J'ai pas trop réfléchi au fait d'en fabriquer d'autres, faut que je vois si c'est possible et aussi pour le prix final avec les fdp.
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 18 juin 2014 13:28
par fkl91
Sans méchanceté 60% en plus (bien que le profil des cornières aide pas mal) ça me parait beaucoup, surtout sans avoir utilisé de croix
D'ailleurs pourquoi tu n'es pas parti sur un profil avec une croix? Parce-que c'est plus difficile a créer?
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 18 juin 2014 13:54
par tatieu
fkl91 a écrit :Sans méchanceté 60% en plus (bien que le profil des cornières aide pas mal) ça me parait beaucoup, surtout sans avoir utilisé de croix
D'ailleurs pourquoi tu n'es pas parti sur un profil avec une croix? Parce-que c'est plus difficile a créer?
Je suis pleinement de ton avis concernant les 60%, c'est dans le cas d'un effort définis, j'ai pas fait 50 tests d'efforts à des points différents, j'avais pas le temps et ma démarche était de m'aiguiller dans la conception du produit et en faisant au plus "simple".
Pour la croix, c'est ce que je voulais au début, mais avec les angles c'est un peu plus merdique, on avait pas trop de temps, du coup on a simplifié. Au final pour avoir comparer entre ma version à croix et ma version définitive, c'est kif kif.
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 18 juin 2014 18:46
par fkl91
Le tunnel va travailler en torsion (voir "s'écarter") l’intérêt du renfort type "croix" c'est qu'il travaille dans les 2 sens longitudinal et transversal (le plus important).
Ton profil en "échelle" renforce surtout (mais pas que) sur l'axe longitudinal. C'est pas spécialement intéressant vu la faible longueur de ton renfort, et le fait que le tunnel travaille peu dans ce sens vu la faible puissance de la mr
Pour ceux qui veulent mieux visualiser, vous prenez une gouttière en pvc (la forme la plus "proche" du tunnel), vous forcez sur un coin un bloquant les autres coins. (c'est comme si votre voiture était en appuie sur la roue extérieure) la gouttière ne va pas se plier dans le sens de la longueur, mais elle va se torsader.
Pas de critique négative, t'améliore l'origine c'est sur, mais je pense que ça vaut le coup de se faire chier a couper les cornières parce-que c'est une bonne idée de les utiliser

Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 19 juin 2014 08:19
par cccc90
pour revenir à ces renforts de caisse j'ai pu constaté qu'en ayant monté la plaque en alu Cusco (sous la caisse) et le renfort en H du train avant (marque CHE) , plus de grincements

au niveau du hardtop ca arrivait dans certains virages ou sur routes un peu défoncées.
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky" [MAJ]
Posté : 19 juin 2014 19:19
par tatieu
Suite à une erreur d'épaisseur dans les calculs de la Corky, je viens de faire une mise à jour : en ROUGE
Voici un peu plus de détails sur les calculs, ou plutôt le calcul sur un point défini.
Le renfort Corky est en Aluminium 6061-T6. La plaque principale découpée (probablement au jet d'eau) fait 7mm sur laquelle sont soudées 2 cornières d'alu en
15x15x1.5
Le renfort que j'ai fabriqué est constitué uniquement d'une cornière d'acier en 25x25x3.
Je pense que Corky utilise une plaque en 7mm car il a plus de facilité à avoir cette épaisseur car quelques millimètres en moins ne changeraient pas la rigidité.
Les 2 modélisées :

- 3D_comparatif_visuel.png (64.31 Kio) Vu 5763 fois
Les points de fixation pour le test RDM en appliquant une force de 1000N (100kg) :

- Efforts.jpg (54.33 Kio) Vu 5763 fois
Evidemment, j'ai cherché les fiches techniques des différents matériaux (6061-T6 et Acier) afin d'avoir des calculs au plus proche de la réalité sinon ça sert à rien.
La déformation engendrée en mm :
Corky :

- Corky_reel_maj.PNG (29.43 Kio) Vu 5708 fois
Celle réalisée :

- Homemade_analysis.jpg (78.35 Kio) Vu 5763 fois
J'aurais pu réaliser une torsion plutôt qu'appuyer dans un coin mais ça s'en rapproche quand même beaucoup enfin je trouve et c'est plus simple.
D'après les calculs théoriques et avec
ces conditions, la Corky se déforme beaucoup plus. Je pense que le fait d'utiliser un profil en cornière sur les 2 longueurs apporte beaucoup de rigidité. Cependant, malgré que la Corky se déforme de
82mm contre 29mm pour la mienne, elle reste plus légère :
Corky : 2kg
La mienne : 3.2kg
Maintenant que vous en savez plus...
PS : Si certains veulent refaire des calculs, j'peux vous envoyer la pièce en 3D en .stp
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 19 juin 2014 20:25
par JLouis42
J'aurais appliqué un 2ème effort de 1000N de sens opposé au 1er sur l'autre trou de la même extrémité.
Est-ce que ça changerait la face du monde?
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 19 juin 2014 21:11
par milosavljevicm
Merci pour ces résultats. Dans ce cas test la différence relative paraît normale vu que tes barres sont en u dans le sens du déplacement.
Je suis étonné que ce type de structure lâche 7cm sous 100 kg.
Si on compare les modules de young des matériaux on retombe sur les mêmes proportions ou un peu plus?
Merci
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 19 juin 2014 21:21
par tatieu
milosavljevicm a écrit :Si on compare les modules de young des matériaux on retombe sur les mêmes proportions ou un peu plus?
Tu veux dire si j'applique l'acier à la Corky et inversement ? Auquel cas je pourrais tester demain au boulot.
Module de Young :
6061-T6 : 69.000 MPa
Acier : 210.000 MPa
Re: Renfort inférieur "Esprit Corky"
Posté : 19 juin 2014 21:44
par milosavljevicm
Oui c'est une idée pour qualifier l'apport du dessin par rapport à l'apport du choix du matériau.
Ce n'est pas pour critiquer, loin de là !
C'est seulement un réflexe... le calcul permet de disséquer et raccrocher le gain au bon César.
Un calcul de coin de table (pas précis...) voudrait que l'apport du matériau (~3 // ~2.6) ait une part plus importante dans le gain constaté. Si je faisais un raccourci osé je dirais que le résultat à iso matériaux donnerait un résultat avec 10/15% en faveur de Corky... mais c'est un grand raccourci.
En choix du matériau on fait souvent des indicateurs de compromis comme tenue mécanique/poids, tenu sous contrainte thermomécanique/prix/emprunte écologique... ou plus complexe. A l'époque où je le faisais je les mettais sur une échelle logarithmique pour avoir une droite qui disait par exemple tout ce qui est en haut est bon et tout ce qui est en bas est moins bon. Bref...
C'est de la curiosité vu que tu as les compétences et les moyens de le faire, et que c'est sympa d'en discuter. Bravo pour avoir poussé l'exercice à fond!