des pièces et des photos ...

[obimic]

Bonjour !

Ayant un père chaudronnier travaillant dans la fabrication de fourneaux pro haut de gamme depuis plus de 25 ans, donc expérimenté, avec l’accès a pas mal de matériels (presse-plieuse, poinçonneuses, cisailles, soudures tig/arc, découpe torche plasma... ) et des prix "particulièrement intéressant" sur l'inox dans différentes qualités, et d'alu (et évidement, acier :p) ...

Je recherche des photos, et en (très :p) bonne qualités , voir mieux, avec des côtes (mais la j'en demande trop) de différentes pièces pour ridifier le MR , comme des renforts de chassis, (celui sous le "pont" central), ou ceux des trains avant et arrière.. et pourquoi pas aussi ceux des fond plats C-One avant/arrière et mêmes des barres anti-raprochement toutes belles .. histoire d'avoir des produits équivalents a moindre cout...

Je sais que je n'aurai pas tout ce que je demande (notamment les côtes, aussi avec des photos détaillés des pièces, a nues et sous tous les angles, et sur les véhicules, on pourrais les faire a l'aide de ma voiture qui servirait de cobaye...

En gros j'ai déjà bénéficié , pour mes motos: modifications d'un collecteur MIG , réparation d'une détente d'échappement en tole fine (0.8mm) de 2temps, d'échappement sur mesures pour le vtr (mais n'ayant pas de cintreuses de qualité correcte, jamais pu bénéficié de lignes ou collecteur complets sur mesure... ), des béquilles d'atelier , support de tonneau d'huile, etc.... et encore, je me rappelle que de ça , au moment d'écrire. Et pour les précédentes voiture: le palan roulant dans le box, ou des rampes de montées et aussi des échappements plus flatteurs sur ses précédentes voitures, et même arceaux il y a qlq (disaines d') années..

Je ne parle pas ici de production a l'échelle industrielle, mais il se peux que lorsqu'il me fasse une pièce, que je puisse avoir une petite série avec (genre 4-5) parce que tout, après tout , c'est le dessin et l'ébauche qui prend du temps, ensuite , lancer la production en "série" n'est pas compliqué/long , et qu'a passé une journée en atelier, avec les machines en service, ca prend pas plus de temps a sortir 3 ou 5 pliures, faire 6 ou 9 cordons de soudures ...

Nota:
Évidement je ne cherche pas du tout a rentrer en concurrence avec "L'Américain" qui lui derrière développe et va faire fabriquer son fond plat arrière pour en commercialisé, aussi pour cette pièce la, je peux a la demande de Die (d'ailleurs t'a un mag en ville? le webshop de mrpassion / midnight-racing ne fonctionne pas chez moi) , ne pas montrer les plans ou détails et en vendre sur le forum pour ne pas casser le business d'un pro. dans la mesure s'il y a petite série de production , et que je suis un particulier, les prix seront plus bas qu'un pro puis que pas toutes ses charges d'exploitations et d'impositions....

[L'Americain]

Apparemment on va se marcher sur les plates bandes!!

[tizeut73]

super je suis en train de réaliser un arceau pour mon mrs

[L'Americain]

Je trouve les mecs relativement efficaces ces derniers temps..

Venir proposer son Biz (Stickers, ou même pièces de chaudronnerie) au bout de 20 messages, sans forcément trop se soucier des partenaires en place... c'est efficace !!


Et je ne dis pas ça parce que ça m'atteind directement... c'est comme pour les stickers la loi du marché.. Mais ça m'inquiète pas spécialement.

[herve]

Ma réflexion :

Je pense que j'ai l'un des MR les plus équipé en renfort de toute sorte, fond plat, BAR, etc... en C-One, Cusco, TRD... voir mon lien pour la liste exaustive, y'en a trop !

90% de ce que j'ai, je suis passé par DIE lors de GB ou par son site, le reste, Die ne le proposait pas donc je suis passé par ailleur.
Je ne lui est guère fait qu'une seule "infidélité", c'est sur les jantes car j'ai eu une proposition imbatable au niveau tarif :wink:

Ca fait longtemps que j'ai la possibilité de prendre des cotes et même de faire fabriquer des copies des pièces que j'ai acheté via Die pour les revendre ici, mais je m'en suis toujours abstenu.
Je me vois mal proposer des produits sur SON site en concurence de ceux qu'il vend :shock:
De plus, je m'approcherais ainsi dangereusement du côté obscure de la copie/contrefaçon, et en les proposant sur un site géré par un webmaster qui est responsable au vu de la loi de son contenu, je pourrais éventuellement l'impliquer en cas de ..... "problème"

Même si je pense que Die ne vie pas que de ses ventes de pièce, je ne pense pas qu'il se fasse c...er à gérer un site de vente et à organiser des GB pour vendre à prix coutant, faut bien qu'il se fasse une marge, aussi petite soit elle, pour que ça vaille le coup et je trouve ça parfaitement normal, tout travail mérite salaire, et faut bien qu'il couvre ses frais.
Hors une copie vendue, c'est dans 50% des cas une pièce qui n'est pas vendue par Die, donc un manque à gagner pour lui...

Donc excusez moi ma franchise, mais je vous trouve un peu "gonflé" de proposer sur SON site des copies de pièces qu'il vend :shock:
Maintenant pour des pièces qu'il ne propose pas ou qui sont ..... "original", c'est top, c'est sûr, mais attention aux limites de sa responsabilité de webmaster.... Ca me ferait c...r grave de chez grave que ce site disparaisse (dans le pire des cas).

Cette remarque n'est pas agressive, hein ? Je ne suis pas fou, si je peux avoir des pièces moins cher ça m'intéresse c'est clair, mais c'était ma réflexion personnel sur le contexte "global" ...

voili, voilou

sinon, faites moi des copies en plastique des ailes arrière, j'en veux :-D

[obimic]

Bon si un modérateur passe par la et peux supprimer purement le sujet ...


J'ai bien dis cela...

Nota:
Évidement je ne cherche pas du tout a rentrer en concurrence avec "L'Américain" qui lui derrière développe et va faire fabriquer son fond plat arrière pour en commercialisé, aussi pour cette pièce la, je peux a la demande de Die (d'ailleurs t'a un mag en ville? le webshop de mrpassion / midnight-racing ne fonctionne pas chez moi) , ne pas montrer les plans ou détails et en vendre sur le forum pour ne pas casser le business d'un pro. dans la mesure s'il y a petite série de production , et que je suis un particulier, les prix seront plus bas qu'un pro puis que pas toutes ses charges d'exploitations et d'impositions....

Comme j'ai précisé, c'est pas pour aller niquer ton affaire l'Américain . Avant toute chose, c'est POUR MOI que je fais ces pièces, après, comme je l'ai dis, que l'on en face 1 ou 5, dans la journée, vu le travail de préparation a faire, c'est pas ça qui va grevé le temps dans la journée de travail.

De plus, c'est pas mon délire de faire de la vente, et le planing de mon père est semblable a un ministre, donc en gros, j'en tire 1 ou 5, mais ça sera tout, car les machines sont a son boulot, et l'acces aussi n'est pas évident... bref, c'est même pas quantifiable de "petite série" ..

Donc ne stresse pas pour ton "affaire" .. de plus .. si a la base t'es un "fabricant" de stikers et divers autocollants & vinyls ..

d'ailleurs.. pour l'instant tu n'a rien sorti , il me semble..... a part un morceau de carton plié en photo...

Je trouve les mecs relativement efficaces ces derniers temps..
Venir proposer son Biz (Stickers, ou même pièces de chaudronnerie) au bout de 20 messages, sans forcément trop se soucier des partenaires en place... c'est efficace !!

Il faut quoi? que je lache 300 messages avant de proposer?? pour donner l'illusion que je participe? pas de sushi, je peux flooder... :rock:

Après je constate juste que depuis 2003 , tu semble être le premier a avoir proposer de faire un fond plat... le hasard fait que bah voila, j'ai ma MR depuis 1 mois maintenant, que je cherche a l'optimiser comme je peux, et avec les moyens que je dispose, et que je suis pas le premier c*n a me dire "pour faire bien il me faut des pièces chère, et parce que plus c'est cher, mieux c'est" :smt078 (en relation a mon message de recherche d'un cata d'occaz) , en gros avoir une jolie pièce bleue tuning qui servira de ridificateur invisible parce que sous la voiture, ou une feuille de métal percée et pliée au logo de C-one ou je sais quoi... n'est pas plus efficace que d'autres solutions moins chère ou artisanales..



Maintenant , j'oserai dire, pour reprendre la remarque d'Hervé: si Die vend des fond plats ou renforts divers et variés , donc l'Américain concurrence le commerce de Die par rapport a ce qu'il revend, sur le forum de Die,...

désolé pour le pavé dans la mare.. et pour le coup de sang, je suis juste blasé.... :smt102


PS: personne ne m'a répondu a propos du site de vente.. il existe vraiment ?

[tizeut73]

Mon arceau chez mon chaudronnier me revient 250 euros
peint en orange.
Donque ce n'est pas une pièce que tout le monde va réaliser est installé sur les mrs pour fait tu circuit

[L'Americain]

Y'a assez de sujet à polémique pour en rajouter une couche...

Je tiens juste à dire que Newb que tu es tu ne connais personne ici...

Et si je suis partenaire ce n'est pas pour rien... Si je vends ce que je vends c'est que j'en ai demandé l'autorisation à Arnaud (Arnaud c'est Die!!), et notre relation professionnelle est étroite...

PS: bonne continuation
PS2: Je n'ai sortit qu'un bout de carton car je ne fais pas que ça dans la vie... mais ça semble te dépasser..

A bon entendeur!

EDIT : Et je rajouterai que si je me casse le cul à faire un site depuis X semaines, c'est aussi parce que je bosse pas que pour le MR, et ne pas me baser mon business que sur le forum!!
EDIT2 : (parce que là vraiment ça me pète les couilles les arrivistes donneurs de leçon)... Mon bout de carton comme tu l'appelles ça m'évite de venir poster et attendre que les côtes etc m'arrivent tout cuit dans le bec!!!!

J'ai je crois rarement poussé de gueulante direct sur le forum (je préfère discuter directement avec la personne concernée, chose que j'ai faite avec toi sans réponse), mais là faut pas déconner non plus!

Les choses sont claires pour moi, mes posts sur ce sujet peuvent être supprimés si besoin!!

[Dieamond]

Moooooooooooh ?!

Une engueulade ou j'ai rien a voir et ou j'ai rien dit ?

J'arrive pas a trancher

1) les copies, comme les pièces de qualité de daube, ça fait vivre le truc, avec des gens qui achètent ce qu'ils peuvent se payer
2) effectivement ça casse le biz des partenaires, c'pas bien

Alors, j'enlève ma casquette d'admin, mon blouson de vendeur, pour vous parler torse nu de mon point de vue d'acheteur.
D'ailleurs je tiens a dire que de l'expérience en temps que vendeur, c'est avoir appris a comprendre les acheteurs qui est le plus grand bénéfice que j'ai tire. Aujourd'hui je sais (dans la vraie vie, le vrai boulot) mieux parler a mes clients, comprendre leur besoin et leur contraintes, leurs envies meme, parce qu'il y en a meme quand on refait le SI de SA boite, Grace a ces années passées a écouter toutes sortes de gens... De celui qui veut faire une prepa full trd/spoon/perrin au smicard qui équilibre entre Pieces moyennes la ou c'est pas trop grave et les Pieces premium la ou ça compte.
J'ai appris que mon point de vue de vendeur sur les Pieces n'en est qu'un parmis une multitude.

On met une pièce sur une voiture pour 3 raisons :
1) il FAUT. Cata hs, plaquettes ou susp usées, l'aftermarket est souvent moins cher que l'origine. Mieux pour moins. Parfait. Prepa sans passion, par contre, c'est ce qui m'a guide dans les nombreux frais de l'exige.
2) c'est BON. Ça améliore la voiture, elle va plus vite, se comporte mieux. Ça a guide ma prepa de la sub et du speedster. Et du mr au début. Herve et cowboo sont la dedans. Si ca sert a rien, je n'achète pas.
3) c'est BEAU. Subjectif... La voiture me plait a 90%, voire moins, alors je la "lifte". Son, look, ça rentre la dedans. la seule voiture a être tombe la dedans ça a été le mr pour moi, j'en étais assez lasse a la fin.

Et donc... Mon point de vue d'acheteur.
Admettons... Je veux une admission. Une admission n'apporte que du son, ou presque. C'est une modif fun. Mais, on le sait, une mauvaise admi peut ruiner les perds, voire un moteur.
Perso je vais donc appliquer principalement les critères de la catégorie 2 : un produit éprouvė, de qualité. Pour le mr ce sera ppe, par exemple. On peut me proposer une admi effet turbo a 70% moins cher, j'y crois pas, ça aura pas été teste comme ppe, out.
De la meme façon, j'ai plie des barres anti rapprochement sur mr et sur sub, donc inutile d'essayer de me fourguer des cheap copies. Une barre c'est ptet pas de la techno de la NASA, mais l'expérience m'a montre que meme la dessus, y'a moyen de faire de la merde.

Admettons, je veux un fond plat.
On est d'accord qu'a part protéger le moteur des caillasses, ça sert juste a faire joli... Choix 3, donc.
Mon critère ce sera... Juste celui que je trouve le plus beau. Pour exige il y avait des dizaines de fond plat, avec ou sans diffuseur, plus recules, plus marques, avec 6 ailettes au lieu de 4... Ils cohabitent, chacun choisit.
L'américain va se déchirer (j'ai suffisamment côtoyé David, et participe activement a l'aventure style bars pour vous assurer que les pièces faites maison, c'est un sacerdoce !), obitrice aussi, en définitive (enfin si il a ses cotes, ce dont je doute ^^), et le client choisira.
Comme il choisissait entre les style bars postert, netz, trd, et celles de David... De la meme façon que les clients choisissent le popotin de leur mr en mettant 1, 2 ou 4 sorties, a gauche, a droite ou au milieu.
Je pense avoir vendu autant de hks que de TTE...
Accessoirement, un fond plat c-one ça se monte au millimètre, ça tombe pile en face, et ça, a mon avis, personne ne le reproduira (mais ce n'est que mon avis hein). C'est aussi base sur mon expérience des style bars quand meme, pas 2 qui se montaient pareil.

Les ventes ça ne se fait pas en étant le seul, ça se fait selon le prix, la qualité, et le look du produit.
En voyant le fond plat de tizeut tout le monde a fuit. C'était pas cher, mais le reste...
Apres moi perso je comprends meme pas qu'on (co)mette un truc pareil sur un mr.
Mais je comprends pas non plus qu'en 2010 il fallait encore débattre admi cloisonnées vs admi ouvertes.

Bref
L'américain, ne stresse pas, entre le moment ou il demande ses cotes, on aura bien le temps de voir si il a le droit de vendre sur le forum ! La il n'est meme pas l'amorce d'une menace, fini ton produit, commercialise le... Et de toutes façons tu pars sur une structure qui fera ses vente de produits mr, rien que ça, sur les forums du monde, ce qui ne sera pas le but d'obi.
Herve ne t'ennerve pas. Un fond plat homemade, ça ne concurrence pas un fond plat c-one, comme une admi che ne concurrence pas une PPE. Les marches ne font pas les mêmes, et comme je le dis souvent, je "comprends mieux" comment on fait sa vie avec 1 belle vente plutôt qu'avec 10000... Je comprends mieux comment une boutique Vuitton marche qu'une boulangerie.

Je vais finir par le seul point vraiment énervant : la contre façon.
La loi, vis a vis des forums, devient imbittable.
Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais l'association des non fumeurs attaque le forum automobile sportive pour la publication d'une photo de schumi avec son sponsor tabagique préfère visible.
La peine encourue est de 26000 Euros... Je vous fait pas de dessin
Donc Effectivement, si un jour un produit homemade ressemble trop a un vrai... La vente devra se faire sous le manteau, et pas sur le forum. Bon quand je vois les fixations de wallach, je me dis qu'on est tranquille de ce cote pour l'instant :-P

Bref ce post ne merite meme pas qu'on s'y attarde, ne parlons meme pas de t'enflammer comme tu le fais, l'américain.
Penses tu vraiment que quelqu'un va se faire chier a lui filer ses mesures ??

[BlackMR01]

Les fonds plats C-Arton c'est classe :-D par contre ça prends l'eau :axe:

[herve]

lol :lol:

Je m'ennerve pas, hein ? :wink: simple point de vue perso sans animosité envers quiconque

Sinon pour le fond plat C-One, je ne le classe pas uniquement dans le "sert juste a faire joli", d'autant plus qu'on ne le voit pas trop ce que j'apprécie ( je laisse le plaisir du bling bling style aux autres :lol: :wink: ). En plus de protéger effectivement le bas moteur, vu comment il est (bien) fait, je pense qu'il améliore notablement le refroidissement du bas moteur et du carter d'huile, surtout avec un moroso ( et peut être un peu l'écoulement de l'air, bien qu'il ne soit pas intégrale comme les vrais F.P. ).

Je pense que c'est une chose qu'il faudra prendre en compte dans la réalisation d'un "adapté" au risque de faire plus de mal que de bien...

[Fred777]

Perso je m'en tape pour 4 raisons :
1. La concurrence a toujours profité aux clients
2. Ni l'Americain, ni obimic ne vend, à ce jour, de fond plat et pour moi avoir un projet de faire quelque chose, qu'on soit partenaire ou pas, c'est un projet. Tant qu'il n'est pas en phase de commercialisation le problème ne se pose pas.
3. Le premier arrivé sur le marché a un avantage
4. Et si obimic faisait quelque chose de mieux (supposition bien sur), en tant qu'acheteur ça me ferrais chier de ne pas pouvoir en profiter.
Un peu comme avoir un PC et pas pouvoir installer Mac OS X (celle la elle est pour Die :-D), techniquement c'est faisable mais Apple l'interdis et fais ce qu'il faut pour l'empêcher, ça énerve!

[obimic]

Je ne sais plus quoi répondre..

Je crois que ce qui à bloqué c'est le concept de "au pire j'en ferai plusieurs" .. J'aurai du ne rien dire de cela, n'en faire qu'un, et si d'autres voulaient pareil, voir pour en avoir d'autres, mais sans garantie de dates ..


Concernant le fait que "la qualité de fabrication" c'est sur, c'est relatif a l'ouvrier lui même , son expérience et sa technique et son matériel, et pour les produits "industriels", la maîtrise de la conception.
Quand je disais "en gros mon MR servira de cobaye" c'est justement pour pas que , dans l'hypothèse d'en faire 2/3 de plus, je me retrouve a revendre un produit mal fini.

maintenant ce qui me tue c'est de lire des "Penses tu vraiment que quelqu'un va se faire chier a lui filer ses mesures ??"
c'est justement ce coté Egoiste qui me blase.. tu as dis tout au, ce qui se pense tout bas dans l'ensemble.. enfin bon tu peux looker le topic, le supprimer également ...

Je m'abstiendrais a l'avenir de demander ce genre de chose, ou proposerai ce genre de chose au forum, et ferai mon bete membre inscrit qui est la que pour lire les informations ....

[L'Americain]

La problème est pas dans ce que pense les gens...

C'est juste que pour ne parler que de moi, j'ai passé des soirées et des nuits avec mes bouts de carton comme tu dis à mesurer, faire un puis deux puis trois patrons pour arriver a un truc finit!

Et de voir un mec arriver et demander les côtes ça fout légèrement les boules ouais!!
Si demain tu passes ta journée à mesurer, imaginer etc ok là je reconnaîtrais que c'est le business!!

Et encore dans mon post j'ai posté le patron.. (quel con que je fais!!!!!)!
Et après t'appel ça de l'égoïsme!!

[herve]

Certain participe aussi... rien ne l'empêche :wink: